一、到云南采访孙老师，念头起于2019年9月，践行是在2023年4月

2019年9月，我到昆明参加民盟中央第七届教育论坛，孙老师也从曲靖赶来也参加论坛。事先知道我们两人都因论文获奖，会在论坛上会面。出发前，专程去盟市委，将2016年民盟南京市委评选的首届杰出盟员的奖品、也是纪念品，一套印有孙老师照片的定制邮票带上。

2019年9月18日，我与孙老师在昆明见面，呈上邮票，带上盟市委领导的问候，然后在房间交谈了。交谈内容主要是孙老师在云贵支教的经历和感受，尤其是关于为山区孩子提供什么样的帮助最有效。孙老师表示，不是所有孩子都要资助上大学，应当确定最适合的路径、包括要充分考虑家庭因素，在高中分流、甚至初中分流，中职就是不错的选择，特别是对于学力不足、家庭经济状况不好的学生更应当尽早分流。19日盟中央论坛上大会交流，原本8分钟，因为分组交流改为全体参会人员同场交流，每人发言缩为4分钟。问题自然不能说清楚，于是当晚我与孙老师再次约在房间里，围绕资助对象选择、资助方式等进行深谈。印象最深的是，孙老师提出不管多少钱，就打在学生的饭卡里，只能在学校食堂和小卖部消费。孙老师在云贵支教多年的体会，我信甚之！

二、与孙老师在云贵高原上的见面，一共有四次，都与民盟组织的活动有关

第一次是2012年4月，民盟江苏省委组织赴贵州毕节开展社会服务活动。孙老师在毕节市威宁县哈喇河乡田字格小学支教。孙老师从威宁赶到毕节，与我们见了面。当时我担任民盟南京市委教育专委会主任，又是“农村教育烛光行动”工作组的组长。一见面孙老师就说“我是你的兵啊”，让我着实担不起！盟市委戴主委表示，要专程去威宁看望孙老师。

第二次是2012年9月教师节，民盟南京市委专程组团赴毕节开展支教活动。市里的活动结束后，我们一行10人去威宁县看望孙老师，同行的朱建廉老师被留在县上给全县校长培训，其余人跟随戴主委下乡。惊心动魄的行程，终于到了孙老师支教的田字格小学，至今我都忘不了孙老师与戴主委“大山里的拥抱”。回来我们制作了一段视频，十多分钟，时常看起，场景历历在目，回回都很激动！

第三次是2019年9月昆明，我们一起参加盟中央教育论坛。

这次是第四次。2023年4月，我同民盟南京市委理论研究会的盟员们一道，赴云南曲靖作“口述历史”的采访。

三、出发前的准备

由于众所周知的原因，深入孙老师的采访早就列入计划，但都未能实施。去年9月孙老师回宁，有人建议在南京对孙老师进行采访，我明确提出只有到孙老师支教学校去采访，才能取得最佳效果。9月30日到盟市委，孙老师送来《乌蒙山纪事》一书，我再次面对面与孙老师谈及支教有关事宜，并商定了赴云南采访的计划。盟市委新一届理论研究会成立，我们将对孙老师的采访列入年度计划和重点工作。今年初，我们在拟订今年工作计划时决定，在雾霾消散之际，在难得到来的春天里——我们去乌蒙山采访孙老师！

出发前，3月31日，我们再次集中，确定赴滇人员，商量具体行程、分工和采访提纲，初步提出采访对象除孙老师外，再增加孙老师的同事、资助的学生和资助过已经毕业的学生，我主动提出由我来拟订提纲并担任采访人。4月4日确定最后行程和活动方案，我们增加了在昆明开展民盟传统教育，参访西南联大旧址，与曲靖、昆明两市盟组织交流等内容。

利用清明节假期，我草拟了采访提纲。大致有5个问题：

1.请孙老师讲述选择云南支教的情况，回忆当时的经历；

2.在云贵支教12年，遇到哪些困难？又是怎样克服的？

3.对于困难家庭学生的出路，应当如何规划？教育扶贫的思考？西部发展的想法？

4.“不是一个人在战斗”，有哪些人和力量在支持孙老师？

5.下一步打算？对盟组织的建议？

四、终于来到孙老师支教的茨营中学

4月10日，我们出发，一行10人。

当天下午17点抵昆明长水机场，随即上车直接去曲靖，车程约一个半小时抵曲靖市区，19点抵达入驻酒店，孙老师已经在酒店大厅等我们了。简单寒暄，就在大厅初步就采访安排做了沟通。

11日一早我们与孙老师一同驱车去茨营镇，车程约半小时，到茨营中学，进入校园先看了爱心超市，有爱心人士捐赠的物品，上到二楼是“希望图书馆”，牌子上捐建单位里南京民盟市委排在第一位。随即我们决定就将采访现场确定在图书馆。孙老师说，一定要去看下2011年刚到茨营的简易板房图书室，因为已经满十年，要不是疫情就拆除了。我们赶紧跟随孙老师往校园后面走，在学校原来的学生餐厅屋顶上搭建的板房，进到里面十分简陋，孙老师说这里是他最先睡觉的地方，就在屋子一角，晚上将床铺搭上，白天拆掉。之后有了宿舍，在校园里搭建的平房，孙老师带我们去看，只隐约见到地基。再后来在宿舍楼里有了一间屋，孙老师只带我一人上去看了，说不太好拍照。由于来学校采访孙老师的人多了，学校和有关部门很谨慎、怕影响面子。

回到图书馆，与孙老师再次商量了采访提纲，并与负责拍摄的王红波讨论了一些细节，采访正式开始。我之前拟订的采访提纲

10点正式采访，间有大课间中断，孙老师必须去操场，之后继续，11点半采访结束。孙老师的娓娓道来，12年的岁月弹指一挥间，我们作为听者热血沸腾，但孙老师表情却十分平静。具体内容这里就不一一陈述，待片子制作完毕我们一同聆听。

之后我们一同去食堂看学生午餐，与学生交谈。采访学校领导，了解孙老师在学校的工作情况。举行简单的捐赠仪式，民盟市委新联会捐赠15万元助学奖学金。直到13点才到镇上吃午饭，之前我们谢绝了学校的安排，但却有一名在南京工作的曲靖老乡，得知我们的行程，陪同我们采访。午饭后我们又去茨营卫生院采访孙老师帮扶回乡工作的护士，这位护士是孤儿，她回忆刚开始接触孙老师时，孙老师的清瘦面庞给她留下了深刻印象，现在感觉孙老师比原来胖些、气色也好很多。我们与这个孩子一起高兴。

这样在茨营的采访就结束了。我们实地采访了孙老师、茨营中学的领导、在校的学生、过去资助过的学生，尤其是一位回乡工作的学生。当天下午我们赶回曲靖市区，由民盟曲靖市委领导陪同参访了曲靖市第一中学、曲靖市博物馆，孙老师与我们一道参访。

五、在昆明的采访

12日我们从曲靖去昆明，下午拜访民盟昆明市委，一同座谈交流，尤其谈到南京的“口述历史”很有创意，听说我们已经出了一本书，昆明市委求索，月底正好在昆明有民盟先贤命名支部活动，可以请南京陶行知支部的盟员带来。晚上赶回驻地，在酒店继续安排采访，是一名大三学生，茨营学子，已在云南民族大学就读的女生。这名女生谈及在茨营求学的经历，得到了孙老师的帮助，双目噙泪，连连感叹如果不是孙老师，她是不会进到大学的。因为要赶在宿舍关门前回到学校，采访在20点半结束，孙老师将其送出酒店，孩子依旧有很多话要与孙老师说，惜别场景感人。

13日上午我们去了西南联大，拜谒了李公朴衣冠冢，进入西南联大博物馆聆听讲解，这里是盟中央挂牌的传统教育基地。下午我们一行去了西仓坡——闻一多殉难处，就在翠湖西边。之后我们又绕到翠湖东边，寻到李公朴殉难处，路边仅以小块碑，路过不留意就错过了。昆明留下了许多民盟先贤的足迹，需要慢慢地细细地寻找。

晚饭后我们继续采访，又是一位茨营学子，已经在昆明高铁上班的男生，一下班就急急赶来。小伙子讲到自己每月有4000元收入时眉飞色舞，回答完我们的提问后就撇开我们与孙老师聊个没完。

至此我们在云南对孙老师的采访就告一段落了，与其他盟员前辈采访不同的是，对孙老师的采访，不仅对其本人，还包括他的同事和学生。

理论研究会  张弛